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 訪談嘉賓及涉及品牌背景：
杜漸 ■ 南京高等職業(yè)技術(shù)學(xué)校教科部教研員，暖通教研室副教授。1970年畢業(yè)于北京大學(xué)技術(shù)物理系放射化學(xué)專業(yè)。德國建筑設(shè)備安裝行業(yè)學(xué)會認證師傅�，F(xiàn)被雅克菲（上海）熱能設(shè)備有限公司聘為總工，為雅克菲的技術(shù)及售后部門做指導(dǎo)，并對雅克菲旗下經(jīng)銷商的一線施工人員進行深入培訓(xùn)。

雅克菲（AIRFIT） ■ 自2010年成立以來始終專注于家庭整體采暖設(shè)備系統(tǒng)的研發(fā)、制造與市場營銷，是一家國際化、專業(yè)化的暖通公司。雅克菲是最早提出家庭獨立供暖整體解決方案的企業(yè)之一，目前在家庭獨立供暖系統(tǒng)中也是產(chǎn)品種類最齊全，銷售網(wǎng)絡(luò)覆蓋最廣的企業(yè)之一。
■ 雅克菲中國總部位于上海，在中國大陸設(shè)有10個銷售分支機構(gòu)。生產(chǎn)基地遍及歐洲各地，其中包括位于意大利的壁掛爐和鋁塑復(fù)合管生產(chǎn)基地生產(chǎn)基地、土耳其的暖氣片生產(chǎn)基地、希臘化學(xué)管材生產(chǎn)基地、德國暖通控制產(chǎn)品生產(chǎn)基地等等。
■雅克菲（上海）熱能設(shè)備有限公司把歐洲最先進的家庭供暖新理念、新技術(shù)及新產(chǎn)品引入中國，并為中國的客戶提供技術(shù)及家庭獨立供暖整體解決方案。雅克菲的系列品牌不僅代表創(chuàng)新、可靠和環(huán)保的供暖裝置和熱水系統(tǒng)，它還代表了專業(yè)技術(shù)方面的良好合作伙伴關(guān)系和對消費者全面細致的服務(wù)。并以其創(chuàng)新獨到的技術(shù)和產(chǎn)品與售后服務(wù)的專業(yè)品質(zhì)在競爭激烈的中國市場樹立起業(yè)內(nèi)高端品牌的形象，向著成為國內(nèi)采暖行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者的愿景邁進。

受訪嘉賓：
雅克菲（上海）熱能設(shè)備有限公司總工程師暖通行業(yè)知名副教授 杜漸
□記者/黃小容 □攝像/王雷

以下為訪談內(nèi)容：
【搜房家居網(wǎng)】：各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看本期節(jié)目，常言道“未雨綢繆，冬病夏治”，所以今天的演播室訪談，我們就來聊一聊冬天家庭供暖的那點事，所以先有請我們今天的嘉賓來跟大家做一個自我介紹。杜老師好！
【杜漸】：大家好，我是南京高等職業(yè)技術(shù)學(xué)校的一個老師，現(xiàn)在在雅克菲工作，是雅克菲的總工，我在1984年、1992年和1996年到1998年在德國不同的學(xué)校里進修這個采暖、通風(fēng)與空調(diào)專業(yè)，在1997年的時候獲得德國采暖供熱與通風(fēng)空調(diào)師傅的證書，在德國的話，任何人都可以開公司，但是如果沒有師傅的證書，不能接業(yè)務(wù)。

【搜房家居網(wǎng)】：所以在德國得到這些稱號是件不容易的事情。其實家庭供暖這個話題，是近幾年我們長江以南這一帶居民熱議的一個話題，你從專業(yè)的角度來看，你覺得什么樣的家庭適合在冬天的時候安裝這個采暖設(shè)備？
【杜漸】：應(yīng)該說只要解決條件允許，所有的家庭都可以安裝這個采暖，而且我們講的現(xiàn)在的采暖總體的安裝費用并不高，大概兩萬塊錢左右就能夠安裝了，現(xiàn)在的很多的家庭搞裝修，實際上花了十幾萬，所以兩萬塊錢在里面并不是一個很高的比例，一般人都能接受，所以我的觀點就是隨著人們生活水平的提高，絕大部分的家庭都可以安裝采暖。

【搜房家居網(wǎng)】：好的，其實大部分消費者對于采暖這個概念，是一知半解的程度，你可不可以趁今天這樣的機會給大家科普一下，比如水暖和電暖的區(qū)別是什么，然后它們各自的優(yōu)劣是什么？
【杜漸】：我們講采暖實際上是有一句很通俗的話，就是指將房間的空氣加熱到一個使人感覺舒適的溫度的這么一個系統(tǒng)�，F(xiàn)在整體來講分為三大類，一個是風(fēng)暖，就是通風(fēng)空調(diào)，一種就是水暖，還有一種就是電暖。那么因為通風(fēng)空調(diào)跟我們這個是兩個方向，它還要供給新鮮的空氣等等，所以我們重點談電暖和水暖。
電暖就是通過電熱膜和發(fā)熱電暖來加熱，它的優(yōu)點有兩個，一是電控制比較方便，再一個就是加熱的升溫速度也比較快。它的缺點也有兩個，一個它不供應(yīng)生活熱水，那么不供應(yīng)生活熱水，就要用到電熱水器，而電熱水器在國外是屬于一個逐漸要被淘汰的這么一個設(shè)備，因為它能耗比較高，因為我們講了這個需用生活熱水的話，如果你今天人不在家，你是一直開著呢？還是等你回來以后再開，等你回來以后開，你不能馬上就能用到，那么加熱完了以后，這箱水如果用不完，多余的熱水，這個能耗也浪費了，這是電暖的一個缺點，電暖還有一個缺點，我們講了，現(xiàn)在在我們中國，對絕大部分家庭，它的這個電表的配置是20安培，如果你按100平米的房子取暖的話，一個平米，我們按100瓦算，就是10個千瓦，也就是要相當(dāng)于40安培的電，那就是說現(xiàn)在很多的家庭電表是不合適的，因此就得把電表增容，電表要增容，那么你整個單位，整個建筑物的所有的電纜線全部都要改變。而現(xiàn)在的建筑設(shè)計的時候，是沒有考慮這個問題的。
水暖我剛才講了，它的優(yōu)點就是一個既可以考慮到生活熱水的使用，也可以考慮到采暖。因此來講，從這兩個采暖的角度來講，應(yīng)該說總體都差不多的，水暖它的缺點就是因為牽涉到管道的安裝，管道如果安裝不好，會漏水。再一個我們講了，就是水暖的速度，就是剛剛開始暖房間的時候，升溫的速度沒有電暖的快，但是一旦正常了以后，它跟電暖是沒有區(qū)別。

【搜房家居網(wǎng)】：如果從經(jīng)濟角度來考慮，哪個會更環(huán)保一些，更節(jié)約一些？
【杜漸】：這個應(yīng)該差不多，因為我們講了，現(xiàn)在我們的電主要還是通過火力發(fā)電，特別是南方地區(qū)，能源比較緊缺，所以通過火力發(fā)電，現(xiàn)在主要還是通過煤，所以說它究竟環(huán)保不環(huán)保，應(yīng)該是差不多的，因為我們講了，因為燃氣，我們講燃氣燃燒的效果來講，它應(yīng)該比較干凈，總體來講，從環(huán)保的角度來講，它應(yīng)該是不錯的。

【搜房家居網(wǎng)】：這兩個在安裝過程中，它的技術(shù)要求哪個更高一些？
【杜漸】：應(yīng)該這么說，就是如果電暖你注意了電的安全的話，當(dāng)然電暖的安裝是相對來說更快捷一些的，水暖它的這個設(shè)備，發(fā)熱設(shè)備相對比較復(fù)雜一點，因為安裝水暖要稍微復(fù)雜和貴一些。

【搜房家居網(wǎng)】：明白了。其實剛才也聊到，你在德國是進修了很長時間，在這期間，相信也是接觸到了不少德國家庭供暖的一些實例，在這個過程中，你是否也搜集到了一些信息，我想知道的是目前國外的采暖行業(yè)已經(jīng)發(fā)展到了什么程度，我們國內(nèi)有哪些方面是可以借鑒，可以拿過來用的嗎？
【杜漸】：我去年12月份到今年3月份跟一個德國的朋友，談到他們家里的這個采暖系統(tǒng)的更新，他家里有302平米建筑面積的房子，采暖面積220平米，由于他家里搞了外墻外保溫，它的能耗，按照我們中國上海天然氣價格來換算，一個月在最冷的冬天，耗氣量不超過600塊錢，如果按照我們國家絕大部分采暖面積100平米左右的話，它的價格不超過300塊錢，那么也就是說，按照這樣的價格，所有的家庭采暖費用都能承受。而且再有，它還節(jié)約了管材，因為我們國家的這個地暖的間距是15厘米到20厘米，而他們家由于絕熱做得比較好，他的這個加熱管的間距是30公分-35公分，那么也就是加熱管的管材就省了。

【搜房家居網(wǎng)】：對，管道這方面節(jié)省了一筆材料費。
【杜漸】：對因為我們國家一平米耗管子是5-7米，他家的是3.7米。國外有的東西，中國都有，也都能買得到，所以說從設(shè)備的角度，硬件的角度來講，國內(nèi)和國際差不多的，但是主要的問題是建筑絕熱的問題，因為中國的建筑絕熱不太重視，比如說我剛才介紹的這個德國朋友，他的家里的這個采暖的建筑絕熱，外墻外保溫是多少呢？是160毫米。

【搜房家居網(wǎng)】：160毫米是一個墻壁厚度數(shù)據(jù)，那么國內(nèi)相對應(yīng)的數(shù)據(jù)是？
【杜漸】：我們國家的是30（毫米），所以我們講了，如果能耗降下來了的話，絕大部分的老百姓是愿意使用的，但是因為我們講的，特別是一些多層和高層建筑，搞建筑絕熱，如果你自己家里搞是搞不起來的，因為外墻外保溫是要做到外面的，這個如果住在六樓，住在七樓，你說你怎么做這個外墻外保溫，不好做，在樓的高層的話，更不好做。

【搜房家居網(wǎng)】：基本上這個外墻的事就是開發(fā)商交給我們的時候房子是怎樣就怎樣的，不會有居民想要再去改變它，改造它，沒這能力。
【杜漸】：是的，再有一個就是我們講了可以做外墻內(nèi)保溫，就是把這個內(nèi)保溫，把保溫材料做在一房間的墻體的里面，但是這樣就會減少房間的使用面積，但是我們講了，隨著人們的生活水平提高了以后，人們的房子的面積越來越大，因此損失這么一點面積的話，這個節(jié)能作為整個社會，作為他自己來講都是非常重要的。德國他們做節(jié)能宣傳的時候的一句口號就是“為了你自己，為了你的孩子，為了你孩子的孩子節(jié)能”，那么現(xiàn)在我們國家，就是很多人不僅連自己的孩子都不考慮，連自己的后半生都不考慮，經(jīng)常有這么一句話，管他呢，人家能活，我就能活，所以現(xiàn)在有很多的老百姓只圖便宜，價格便宜，他跟這個公司進行討論的時候，首先就是你這個多少錢？但是我們講了，如果你圖了便宜了，便宜無好貨。

【搜房家居網(wǎng)】：因為后半期的時候要付的費用更加多一些，得去維護它，比如說我沒有做好這個隔熱保護的話，后期的電費這些都要付得更多一些，對吧？
【杜漸】：對，而且我們講了，這個能源是在不斷的漲的，為什么德國人對這個能耗特別重視呢？因為在1973年的時候發(fā)生了中東戰(zhàn)爭，當(dāng)時的石油是非常便宜的，一桶石油只有5美元，但是中東戰(zhàn)爭的時候，因為西方的國家都站在以色列那邊，這些產(chǎn)油的中東國家為了教訓(xùn)西方，決定把石油漲價，結(jié)果一個晚上漲了五倍，那么使得很多有車的人不敢隨便開車了，采暖的人也不敢隨便開了，所以人們對采暖就非常的重視，而且我們講了，現(xiàn)在油在不斷的漲，比如說我們講2008年的時候，這個油價曾經(jīng)跌到過每桶30多美元�，F(xiàn)在你想已經(jīng)漲到100多美元了，那么也就是說隨著人們的生活水平的提高，經(jīng)濟的提高，這個油是越來越貴的，另外我們講了，因為我們過去老一輩的人，沒有享受過，所以對節(jié)能，沒有這種體會。年輕人他生下來以后，在現(xiàn)在的這個經(jīng)濟非常發(fā)達，高速增長的期間，也沒有嘗過這個能耗短缺的情況；

【搜房家居網(wǎng)】：沒有吃過什么苦頭。
【杜漸】：對，所以我們講這個是每個人必須要考慮的，因為我們講了石油和天然氣是不會永遠一直的被你能夠開采使用的，它會到了一定的時候，就會枯竭的，我們講的特別是還有一個問題，有些人說等到這個石油和天然氣用到比較緊張的時候，我再考慮節(jié)能，但是我們說了，比如說這個石油，最后還剩1000萬桶石油，哪個國家擁有這1000萬桶石油，哪個國家就能發(fā)動戰(zhàn)爭，所以最后剩下的石油一個是國防需要，再一個是工業(yè)需要，再有一個公眾的一些，比如說公共汽車，電車這些的需要，因為到時候你有錢也是買不到的，它是需要國家控制的，所以到了那個時候你再考慮節(jié)能，你就已經(jīng)晚了。

【搜房家居網(wǎng)】：所以還是回到我們節(jié)目剛才一開頭說的那句話，“未雨綢繆”，在這里再強烈的跟大家呼吁一下可持續(xù)發(fā)展，其實這個不需要想得太大，因為能源緊缺的情況在未來不長的一段時間里面，肯定跟我們個人會息息相關(guān)。杜教授，你是暖通方面的專家，在采暖通風(fēng)，供熱工程，設(shè)備安裝領(lǐng)域都很有發(fā)言權(quán)，你覺得我們消費者在購買的時候，最應(yīng)該關(guān)注哪些因素，又或者對于提供家庭獨立供暖系統(tǒng)的這個企業(yè)而言，最重要的核心競爭力應(yīng)該是什么？
【杜漸】：對于一般的老百姓來說，他對采暖這個材料，對于設(shè)備，他并不太懂，所以首先應(yīng)該買知名品牌的商品，它一般來講能夠保證它的性能，也能夠保證它的售后服務(wù)。那么對于一個公司，對于一個企業(yè)最大的競爭力，一個就是品牌的質(zhì)量，保證售后服務(wù)，再一個更重要的就是節(jié)能。現(xiàn)在很多廠商打價格戰(zhàn)，在我們國家只要一打價格戰(zhàn)，這個行業(yè)就要死掉了。而如果大家都去拼節(jié)能，比如說你的能耗一千塊錢，我的能耗八百塊錢，那么這種競爭是一種良性的競爭，這樣的話，大家都有飯吃，使得這個行業(yè)能做得更好，使得這個社會也更好。

【搜房家居網(wǎng)】：是的，降低能耗這個事情相對來說對企業(yè)的技術(shù)要求還是更高一些的，所以不論對于企業(yè)也好，對于消費者也好，都是一個良性的發(fā)展。
【杜漸】：對，因為我們現(xiàn)在還有一個很重要的問題，就是人工的問題。我們講隨著人們的生活水平提高，工人的工資不斷的上漲，但是現(xiàn)在由于建筑行業(yè)，總體來講是一個比較苦的行業(yè)，那么現(xiàn)在愿意來做這一行的人越來越少，因此整體人的素質(zhì)在不斷的下降，再一個就是現(xiàn)在的工人沒有經(jīng)過培訓(xùn)，我們講過去我們中國在解放前是師傅帶徒弟，如果這個土地不好好學(xué)的話，敗壞我?guī)煾得�譽的話，我要把你逐出師門的，在計劃經(jīng)濟的時候，我們有等級工制度，那么二級工，三級工是要考核的，在剛剛改革開放的時候，各個大型、中型建筑的安裝企業(yè)都有教育處，對這個員工要進行新技術(shù)，新材料，新工藝的培訓(xùn)。但是現(xiàn)在完全社會化了，完全市場化了，現(xiàn)在的這些工人都從農(nóng)民來的，這些農(nóng)民工我們講了，他的優(yōu)點是很能吃苦，干活的速度也很快，但是他的問題就是誰對他培訓(xùn)？他都是自學(xué)成才，那么自學(xué)成才，因此就干活不規(guī)范，不規(guī)范以后，就會出現(xiàn)很多的問題。

【搜房家居網(wǎng)】：對。這個等于說其實經(jīng)濟越發(fā)達，發(fā)展到現(xiàn)在的話，反倒這個考核或者是等級上的一些要求，反倒沒有以前的這么高了，對吧？
【杜漸】：應(yīng)該說現(xiàn)在的材料與設(shè)備比過去都要好，但是人工的這個安裝收益比過去要差，因此的話，再一個就是我們講現(xiàn)在很多的這個工人和技術(shù)員對這些新材料，新設(shè)備的性能了解不太夠，也就是沒有吃透它。因此就會犯很多錯誤，這個也是我們最擔(dān)心的。

【搜房家居網(wǎng)】：所以我覺得你回頭的時候，跟雅克菲也要提一下建議，就是在行業(yè)里面負起責(zé)任來，然后牽起一股要對安裝手藝好好培訓(xùn)的一個潮流，這是我們消費者的一些期盼。
【杜漸】：對，我們現(xiàn)在正在編寫一本書，這個已經(jīng)跟建工出版社已經(jīng)定好了，這本書就是家庭的獨立采暖的這么一個安裝和質(zhì)量分析的一本書，大概我們今年10月份交稿，年底大概能出來，可以貢獻給大家，也歡迎所有的有關(guān)人員對我們的這本書橫挑鼻子豎挑眼的提提意見，使我們的這個行業(yè)能夠做得更好。

【搜房家居網(wǎng)】：好的，期待你的新書盡快的跟大家見面。一個好的供暖系統(tǒng)，其實不應(yīng)該只關(guān)注到剛才我們聊的那些采暖熱源設(shè)備的選擇，它的暖氣片，管道、材質(zhì)，還有鋪設(shè)方式往往也影響著整個采暖系統(tǒng)的運行，我想請問杜教授，如何實現(xiàn)我們房間的這個溫度控制再一個非常舒適的溫度情況下之后，達到又舒適，又節(jié)能，而且是最大限度的滿足我們室內(nèi)裝飾美的這樣的一個要求，因為很多的時候，我們在家里面裝了一些設(shè)備，比如說外露，或者是怎樣的一些情況，就會影響到我們整個家居的這個裝飾的效果，我想說，很多家庭都面臨著這樣的一個情況，一個問題要解決，你有一些什么好的建議嗎？
【杜漸】：現(xiàn)在我國講現(xiàn)在很多的中國家庭，都希望把自己的家庭布置得非常的漂亮。

【搜房家居網(wǎng)】：對。
【杜漸】：但是有些東西是相互矛盾的，比如說一個最簡單的例子，這個在窗戶上面，我們現(xiàn)在都是一個落地窗簾，那么落地窗簾確實非常漂亮，但是落地窗簾一旦使用了以后，那么有可能就把散熱器給遮擋了一部分，那么因此的話，對空氣的對流會有影響，因此經(jīng)常會有一些客戶，一些小業(yè)主，就提出來，你把這個散熱器給我移動一下位置，我們講了散熱器最佳的位置就是在外墻的窗戶下面，但是如果你把它移動到了內(nèi)墻，那么它的采暖的效果就要明顯的降低，那么就要增大散熱器，或者是房間空氣的溫度不均勻，可能靠近散熱器的地方溫度高，離散熱器比較遠的地方溫度就比較低，影響了空氣的對流，所以就要求設(shè)計人員跟小業(yè)主共同協(xié)商怎么樣既要滿足美觀，又要達到舒適的一個要求。

【搜房家居網(wǎng)】：對，這個得具體情況具體分析，對吧？
【杜漸】：對。而且我們講了現(xiàn)在很多的家庭只是圖漂亮，就是一圖漂亮以后，就把散熱器，比如說遮擋住了，那么散熱效果就明顯降低了�；蛘呶覀冎v了這個窗簾可以不用落地式窗簾，因為我們講了，現(xiàn)在的窗簾，落地式窗簾和以前到窗臺的那么的一個窗簾的價格是一樣的，因為生產(chǎn)窗簾的這個廠家，這塊布，要買就是這塊布全部買走，你剪了以后還是這個價格，所以很多人就覺得我花錢了，為什么非得要用這么短的窗簾呢？但是我們講了，特別是有一些臥室，這些臥室，一般老百姓是不會到人家家里的臥室去看的，那么因此的話，這個落地窗簾主要是一個美觀的作用，那么因此在這種情況下，就可以犧牲掉這么一點所謂的美觀來考慮它的舒適度。

【搜房家居網(wǎng)】：您的意思是在某些時候，不舍哪有得，對吧？
【杜漸】：對。

【搜房家居網(wǎng)】：更何況有時候魚和熊掌真的是沒有辦法兼得，這是你的一個建議。許多的家庭在安裝了這個獨立供暖系統(tǒng)之后，也會出現(xiàn)這樣那樣的一些問題，比如說結(jié)露，還有霉菌這樣的問題，這些問題為什么會出現(xiàn)，要怎么解決呢？
【杜漸】：因為我們講了，霉菌的產(chǎn)生就是由于這個地方的空氣比較潮濕，有露水生成。我們講了在房間里面一般溫度比較高，所以正常情況下是不會結(jié)露的，但是如果它的墻體保溫效果不好，那么就有可能在晚上就有冷凝水生成，或者是白天會有冷凝水生成，這些冷凝水時間長了以后，就會有霉菌產(chǎn)生，那么一般在一些家具的后面，在一些外墻、外窗的地方，還有在一些墻角跟這個外墻相接觸的地方，還有就是這個陽臺，因為我們講了這個陽臺是用鋼筋混凝土的，鋼筋混泥土的這個導(dǎo)熱性能比較好，所以它也就是保溫不太好，那么如果在這個地方?jīng)]有做很好的保溫的話，這些地方都可能會結(jié)露，都可能有霉菌的產(chǎn)生。

【搜房家居網(wǎng)】：除了我們剛才提到的這兩點之外，你在實際的安裝過程中，應(yīng)該也接觸到很多其他不同的實例，據(jù)你所了解，大家普遍反映最多的一個問題是什么？然后消費者應(yīng)該如何去應(yīng)對？
【杜漸】：因為我們講了，現(xiàn)在的南方人以前沒有接觸過采暖。所以對采暖究竟怎么樣叫舒適，他沒有一種明確的概念，而現(xiàn)在的這些安裝公司，忽悠老百姓，就是說你舒適，他給你溫度拼命的升高，那么第一個就做到了能耗非常的高，人雖然好像感覺溫度是不錯，但是由于能耗高了以后，我們講了，現(xiàn)在很多的小區(qū)因為天然氣跟電都沒有考慮到采暖的用途，因此的話，他在電暖線的輻射，還有燃氣管道的輻射上面，它的這個電暖的線徑或者是管線的管徑偏小，那么如果少數(shù)人家安裝了以后，由于天然氣和電的耗量比較大以后，就造成了其他的人家沒辦法安裝了，造成了天然氣的緊缺，比如現(xiàn)在在成都有兩個小區(qū)，由于這個燃氣管道安裝的人比較多以后，用水暖，那么到了冬天氣壓就不夠，氣壓不夠以后，這個采暖的效果就不明顯。所以我們講了， 就是最重要的還是要注意這個建筑絕熱，建筑絕熱解決了以后，那么其他的問題就迎刃而解。

【搜房家居網(wǎng)】：而且我聽說如果說房間的溫度太高的話，對人體健康并不是特別的好？
【杜漸】：對，因為我們講了，比如說在這個人比較舒適的問題，是18度-25度。這個25度是人要睡覺的一個溫度，舒服得人要睡覺，也就是說你在客廳里面，或者在這個一般的房間里面18度足夠了。

【搜房家居網(wǎng)】：因為就是人在睡著以后身體是會變得比較冰涼一些的，那個時候需要高一點的溫度，但是我們在醒著的時候，其實不需要這么高。
【杜漸】：對，而且在臥室，特別到了晚上，因為人都在被窩里面，所以在臥室里面和客廳里面，因為晚上客廳也沒有人了，所以這個時候房間的溫度要人為的下降，下調(diào)15%，在德國都是這樣的，到了晚上的時候自動的讓它調(diào)節(jié)到下降15%，然后在人不在的時候，把房間的問題，也調(diào)低一些，但是不要全部關(guān)掉。因為我們講了，這個房間，如果沒有人把它關(guān)掉，回來以后把它打開，這樣反而能耗高。
我希望每一個企業(yè)從做這個你的這個行業(yè)，一定要有社會責(zé)任心，要從整個的大環(huán)境來考慮，從這個社會的發(fā)展來考慮，你不能只考慮你現(xiàn)在目前，因為我們講的，大家都在拼價格，也可能比如說我的價格比其他三個企業(yè)的價格都要低，我得到了這個定單，但是你把其他的幾個企業(yè)給逼死了，那么明天你的這個工人講了，我干了那么多活，我得加工資，那么工人提出加工資，就把你最后剩著的那點利潤也給擠沒了，你就要死掉了。然后我們講能耗高，那么就是從社會的環(huán)境來講，環(huán)保的角度來講，從你自己的家庭，自己的孩子今后的生活來講，也是有好處的。

【搜房家居網(wǎng)】：總而言之是一定要采取一個可持續(xù)發(fā)展這么的一個戰(zhàn)略目標(biāo)去做我們的企業(yè)，對吧？
【杜漸】：對。

【搜房家居網(wǎng)】：好的，非常感謝杜老師今天來到我們的演播室，也謝謝大家收看我們今天的這期節(jié)目，我們下一期節(jié)目再見，謝謝�。ńY(jié)束）